Les défauts de Berserk
- Itai
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Re: Les défauts de Berserk
Salut Bladrak, Contente de te retrouver par minou (comme dirait Saya). J'interviens juste rapidement: tout ce que tu avances concernant mon dernier post revient à dire ce que j'ai dit (sauf que je suis moins objective que toi XD). En gros, oui la magie fait partie des solutions proposées par l'auteur et oui, Guts n'est évidemment pas de taille à lutter contre les GH (et ne le sera pas à moins d'un énorme power-up ce qui pourrait aussi lui coûter son âme). Sauf qu'en l'état, je trouve le recours à la magie trop limité pour parler de "contre-pouvoir" (lutte d'égal à égal). Il faudrait mobiliser une armée d'utilisateurs de magie pour que je considère cela comme un véritable contre-pouvoir. Sauf que j'ai l'impression de ne connaitre que 3 pelus qui ferait l'affaire sur l'Ile, et qu'ils ne sont pas encore tous très motivés par une bataille.
Pour Guts, j'ai évoqué le Deus ex machina parce que là, franchement, impossible autrement... Je mise personnellement (et je peux avoir tord) sur le moonlight boy/Griffith pour remettre les choses d'équerre (il m'a sauvé quelques-uns des derniers chapitres aussi, je lui dois beaucoup). Là, pour le coup, on peut dire que Miura a vraiment eu une idée de génie avec ce personnage (et le petit monstre qui le précède).
Pour Guts, j'ai évoqué le Deus ex machina parce que là, franchement, impossible autrement... Je mise personnellement (et je peux avoir tord) sur le moonlight boy/Griffith pour remettre les choses d'équerre (il m'a sauvé quelques-uns des derniers chapitres aussi, je lui dois beaucoup). Là, pour le coup, on peut dire que Miura a vraiment eu une idée de génie avec ce personnage (et le petit monstre qui le précède).
L'an dernier, j'étais encore un peu prétentieuse. Cette année, je suis parfaite.
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Re: Les défauts de Berserk
Merci à vous pour cet accueil. ^^
Une théorie dit que Flora a pu à elle seule faire un lâcher d'esprits cardinaux qui ont ensuite ravagé la capitale de Gayseric. De ce point de vue là, le power up nécessaire sera pour lolischiasse et l'ex-pyromane. Pour Guts je n'en démord pas, il faudra régler le problème de la marque avant de voir plus loin.Itai a écrit : ↑01 juin 2021, 07:16Sauf qu'en l'état, je trouve le recours à la magie trop limité pour parler de "contre-pouvoir" (lutte d'égal à égal). Il faudrait mobiliser une armée d'utilisateurs de magie pour que je considère cela comme un véritable contre-pouvoir. Sauf que j'ai l'impression de ne connaitre que 3 pelus qui ferait l'affaire sur l'Ile, et qu'ils ne sont pas encore tous très motivés par une bataille.
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Joyeux Ganoël les enfants!
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Re: Les défauts de Berserk
Ou si ça se trouve on se fourvoie et la confrontation Guts/Griffith ne sera pas telle qu'on l'entend.
Pourquoi créer des ennemis invincibles et à ce point au dessus de tout si c'est juste une histoire de power up ou de bon sort.
Après pour les apôtres c'est autre chose, je les imagine bien finir par se faire neutraliser un par un. Mais pour les God Hand, j'ai toujours pensé que y'avait autre chose à comprendre.
Je n'ai point d'hypothèse cependant (hormis le moon qui me semble être le point faible de Griffith), j'attendais que Miura me surprenne.
Pourquoi créer des ennemis invincibles et à ce point au dessus de tout si c'est juste une histoire de power up ou de bon sort.
Après pour les apôtres c'est autre chose, je les imagine bien finir par se faire neutraliser un par un. Mais pour les God Hand, j'ai toujours pensé que y'avait autre chose à comprendre.
Je n'ai point d'hypothèse cependant (hormis le moon qui me semble être le point faible de Griffith), j'attendais que Miura me surprenne.
Re: Les défauts de Berserk
Peut être que guts n'est pas obligé d'affronter tous les gods hands pour arriver à déssouder Griffith. Et puis depuis le conte, il a son armure alliée à shiercke pour l'empêcher de sombrer dans sa folie, et devenir un nouveau skull knight. Je pense que ça peut l'aider à surmonter le problème de la marque
En revanche s'il ne dézingue que Griffith, il risque d'y avoir une nouvelle éclipse pour le remplacer...
Il y a également Casca qui peut redevenir une alliée de taille, à moins qu'elle ne choisisse sa propre voie pour être leur égale et régler la question autrement que par la vengeance
En revanche s'il ne dézingue que Griffith, il risque d'y avoir une nouvelle éclipse pour le remplacer...
Il y a également Casca qui peut redevenir une alliée de taille, à moins qu'elle ne choisisse sa propre voie pour être leur égale et régler la question autrement que par la vengeance
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Re: Les défauts de Berserk
Tu t'en ai souvenu
Je suis totalement d'accord, un affrontement basique manquerait cruellement de profondeur
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Re: Les défauts de Berserk
Je reste sur ma théorie de Void le mastermind! Et de ma fin imaginée avec le coup de faire tomber Voir pour dissiper Idea et tous les transcendés (v'là le boxon si les apôtres et parasités retrouvent une simple forme humaine ) Du coup... bah que pourrait apporter le moonchild concrètement ? Je vois rien, sinon un moyen de contourner le pouvoir de la marque et surtout des transcendés. Par exemple, le moonchild ne déclenche pas la malédiction de la marque de Guts ni Casca, donc il peut prendre une sorte de canal parallèle pour voir ses parents. Canal parallèle, porte des étoiles utilisée par l'armée de Griff 2.0 après la bataille d'il y a peu... Vous voyez où je veux en venir ? Je ne parle pas de solution miracle façon deus ex makina, mais d'une méthode à explorer pour comprendre comment atteindre Idea et le dissiper (j'entends par là libérer les âmes prisonnières et les guider vers le monde astral ont-elles devraient se trouver et connaître enfin le repos). Le genre de chose qui annulerait le pouvoir des transcendés si c'est bien un sort lancé par 1 (5?) magicien(s). Mais je n'en suis pas convaincu pour autant...
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Re: Les défauts de Berserk
Le point commun à tous les GH (il semblerait) toutes générations confondues, c'est Void, donc à mon avis il tire ou a tiré les ficelles du schmilblick à un moment ou à un autre.
Le Moon semble être la réponse, comme tu l'as dit les marques de Caska et Guts ne réagissent en sa présence.
Et la porte des étoile a forcément été introduite là pour quelque chose, l'histoire des branches de l'arbre et tout ça aussi.
Si par les branches/les portes les créatures d'autres plans astraux peuvent entrer, y a forcément moyen que des être du plan des humains puissent voyager vers les autres plans astraux en utilisant la même méthode. D'ailleurs Griff a guidé son armé composée en parti d'humains à travers, donc ça reste possible de manière officielle.
Le Moon sert plutôt à un élément émotionnel, on a dépassé la bataille d'anciens amis/frères d'armes pour une bataille filiale (ou du moins en partie).
Déjà qu'on ne savait pas si Caska accepterait de tuer Griffith, alors là tuer le Moon semble être totalement imporbable.
D'où le dilemme.
Il pourrait même guider la troupe de Guts vers Void pour l'éliminer et ainsi partir en quête de rédemption pour Griff.
Rédemption qu'il ne trouverait que dans la mort si le schmilblick était vaincu.
Le potentiel émotionnel d'une telle fin est énorme !!
Le Moon semble être la réponse, comme tu l'as dit les marques de Caska et Guts ne réagissent en sa présence.
Et la porte des étoile a forcément été introduite là pour quelque chose, l'histoire des branches de l'arbre et tout ça aussi.
Si par les branches/les portes les créatures d'autres plans astraux peuvent entrer, y a forcément moyen que des être du plan des humains puissent voyager vers les autres plans astraux en utilisant la même méthode. D'ailleurs Griff a guidé son armé composée en parti d'humains à travers, donc ça reste possible de manière officielle.
Le Moon sert plutôt à un élément émotionnel, on a dépassé la bataille d'anciens amis/frères d'armes pour une bataille filiale (ou du moins en partie).
Déjà qu'on ne savait pas si Caska accepterait de tuer Griffith, alors là tuer le Moon semble être totalement imporbable.
D'où le dilemme.
Il pourrait même guider la troupe de Guts vers Void pour l'éliminer et ainsi partir en quête de rédemption pour Griff.
Rédemption qu'il ne trouverait que dans la mort si le schmilblick était vaincu.
Le potentiel émotionnel d'une telle fin est énorme !!
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Re: Les défauts de Berserk
Bonjour à tous, je suis nouveau sur votre forum, bien que lecteur fantôme depuis des années. Les récents événements m'ont poussé à créer un compte pour venir discuter avec d'autres passionnés du sujet.
Modifié en dernier par Greaks le 04 juin 2021, 15:44, modifié 1 fois.
- Pipix
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Re: Les défauts de Berserk
Bonjour Greaks et bienvenue !!! ^^
Vais faire la rabat joie désolée, mais je t'invite à éditer ton post (en mettant sous spoiler) et ou même a reposer tes questions dans une catégorie plus appropriée (hypothèse ou prépublication). Car il y a des membres ici qui ne lisent pas les scans et on veut pas leur gâcher le plaisir de cette découverte (car je suppose que le volume 41 va quand même finir par sortir).
N'hésite pas à nous faire part de ta théorie en détails (dans la catégorie hypothèse), nous pourrons ainsi en discuter et en débattre.
Amuse toi bien sur le forum !
Vais faire la rabat joie désolée, mais je t'invite à éditer ton post (en mettant sous spoiler) et ou même a reposer tes questions dans une catégorie plus appropriée (hypothèse ou prépublication). Car il y a des membres ici qui ne lisent pas les scans et on veut pas leur gâcher le plaisir de cette découverte (car je suppose que le volume 41 va quand même finir par sortir).
N'hésite pas à nous faire part de ta théorie en détails (dans la catégorie hypothèse), nous pourrons ainsi en discuter et en débattre.
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Re: Les défauts de Berserk
Oh il n'y a aucun mal, j'aurai dû plus me renseigner avant de poster le message ! Aussitôt dit aussitôt fait.
J'ai remarqué la partie hypothèse, je crois que je me suis laissé emporté dans mon message et ait parlé du coup au mauvais endroit !
Je compte faire un post plus poussé sur le sujet, basé sur des screens et extraits afin d'être plus clair. Merci en tout cas pour l'accueil !
J'ai remarqué la partie hypothèse, je crois que je me suis laissé emporté dans mon message et ait parlé du coup au mauvais endroit !
Je compte faire un post plus poussé sur le sujet, basé sur des screens et extraits afin d'être plus clair. Merci en tout cas pour l'accueil !
- Saya
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Re: Les défauts de Berserk
Soit le bienvenu par minou (et toutou )
N'hésite surtout pas à alimenter la partie Hypothèses du forum, tu as piqué ma curiosité avec ton post.
Enjoy !!
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Re: Les défauts de Berserk
Je t'invite à lire ma dernière théorie inachevée (mon pauvre hommage à Miura) où je parle justement de l'identité potentielle des GH.
Salut et bienvenue! Comme tu le soulignes, c'est sûrement à ce moment que Gayseric a rencontré Flora.
D'une part parce que Flora a commis un "crime contre-nature" avec la femme mourante que SK tenait dans ses bras, donc elle les connaissait avant l'éclipse d'il y a 1080 ans.
Et d'autre part c'est fort possible parce que la religion de l'époque était basée sur le polythéisme des esprits de la nature, donc les différents plans d'existence (monde humain, monde astral, etc...) étaient plus accessibles aux humains. On peut imaginer qu'un shaman ou un magicien de la cour de Gayseric a pu le mener à Elfheim. Ce n'est d'ailleurs qu'après cette éclipse il le semble que le culte du dieu unique est apparu dans le monde (le sage torturé dans la tout d'Albion, tout ça...)
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Re: Les défauts de Berserk
Que j'ai lu en diagonale la dernière fois et que je vais lire de ce pas
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Re: Les défauts de Berserk
[/quote]
Quant aux Monstres Pénis du rêve de Casca, ou plutôt du cauchemar, ce n'est pas tellement surprenant qu'une créature phallique apparaisse puisque son viol durant l'éclipse fait partie de son traumatisme, mais le symbole aurait peut-être mérité un peu plus de subtilité.
[/quote]
après avoir relu la série, je tiens à dire que je suis d'accord à 100% avec cette remarque...de ce point de vue la scène ne me gêne plus c'est même plutôt bien pensé. J'avoue que je n'avais pas vu ça comme ça
Quant aux Monstres Pénis du rêve de Casca, ou plutôt du cauchemar, ce n'est pas tellement surprenant qu'une créature phallique apparaisse puisque son viol durant l'éclipse fait partie de son traumatisme, mais le symbole aurait peut-être mérité un peu plus de subtilité.
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après avoir relu la série, je tiens à dire que je suis d'accord à 100% avec cette remarque...de ce point de vue la scène ne me gêne plus c'est même plutôt bien pensé. J'avoue que je n'avais pas vu ça comme ça