Les petites questions qui vous tracassent.

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Bladrak
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Re: Les petites questions qui vous tracassent.

Message par Bladrak »

Mais permets toi, le forum est fait pour échanger nos idées! :)

Pour ce qui est de ton hypothèse, j'ai pensé à la même chose si tu veux savoir. Sur un autre topic, on est tombé à peu près d'accord sur le fait que Griffith se fait juste victimiser par les élus de la causalité. C'est trop beau de devenir le sauveur du monde alors que Void annonce l'ère des ténèbres. Il "sauve" l'humanité en causant des tonnes de morts dans son sillage, crée le seul endroit où il fait bon vivre, met des murs autour pour maintenir les gens à l'intérieur, un pandémonium de l'enfer dans un coin avec tous les cannibales violeurs de son armée, manque plus qu'un couvercle de cocote auquel on bouche le trou de la soupape et le tour est joué, le ragoût explosif sera délicieux. Les GH vont se régaler et Idea va se renforcer à mort.
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MisterGob
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Re: Les petites questions qui vous tracassent.

Message par MisterGob »

gunwarZed a écrit :Pourquoi Griffith dit "Si tu me touches, je ne pourrais plus jamais te pardonner" juste avant l'éclipse.
Bladrak a écrit :Pour la 2ème question : Griffith rend Guts coupable de sa chute. C'est aussi simple que ça. À cause de lui, Griffith a perdu son statut alors qu'il était proche de réaliser son rêve, à cause de lui il est un fuyard recherché, à cause de lui il est meurtri et handicapé à vie. Alors quand Guts s'approche après qu'il a tenté de se suicider, il ne veut pas en plus que ce dernier l'aide encore alors qu'il tombe dans la folie. C'est le déclencheur de l'éclipse, le sentiment de trahison d'un proche ressenti par un candidat à la transcendance.
Ca se sont les traductions des scans, les traductions de Glénat sont "Si jamais tu me touches maintenant, si jamais tu m'épaules, plus jamais nous ne nous..." Ici le ton n'est pas du tout le même et on peut penser que la fin de la phrase est "reverrons", ça change complètement son point de vu, après le problème des traductions c'est qu'on sait jamais si c'est vraiment bien traduit, mais perso j'ai plus confiance en Glénat qu'en une fantrad (surtout une ancienne), quand on voit à quelle point les dialogues sont illogiques des fois pendant l'arc des châtiments :lol:

Après à partir du sauvetage de Griffith, les pensées de Griffith c'est le grand flou, on sait pas vraiment si il hait Griffith, si il à envie de Casca, si il l'aime, etc.
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Re: Les petites questions qui vous tracassent.

Message par Bladrak »

MisterGob a écrit :Après à partir du sauvetage de Griffith, les pensées de Griffith c'est le grand flou, on sait pas vraiment si il hait Griffith, si il à envie de Casca, si il l'aime, etc.
J'ai un peu de mal à te suivre sur cette dernière phrase. Griffith se hait lui-même sans savoir ce qu'il pense ?
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Re: Les petites questions qui vous tracassent.

Message par MisterGob »

Bladrak a écrit :
MisterGob a écrit :Après à partir du sauvetage de Griffith, les pensées de Griffith c'est le grand flou, on sait pas vraiment si il hait Griffith, si il à envie de Casca, si il l'aime, etc.
J'ai un peu de mal à te suivre sur cette dernière phrase. Griffith se hait lui-même sans savoir ce qu'il pense ?
Ah oui j'ai pas fait gaffe haha, je voulais dire Guts au lieu de Griffith
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Re: Les petites questions qui vous tracassent.

Message par MisterGob »

Bon j'ai relu berserk donc j'ai quelques petites questions, je les notes pendant que j'y pense encore.

Est-ce que vous pensez à un retour de Jill (la fille amie avec l'apôtre en forme de fée, juste après l'éclipse au niveau des tomes) ou se la fille de l'apôtre limace (tome 2 et 3) ? Ou même de Joachim et l'autre meuf chiante de l'arc des châtiments (après tout, Miura a bien fait rencontrer au même moment Rickert, Luca et les autres prostituée, le magicien kushan et les bakiraka, et il a dit qu'il aimait bien rappeler des anciens personnages (dans l'interview du guide book))
Si vous voyez d'autres anciens personnages aussi hésitez pas.

Plus récent, est-ce que c'est Griffith ou Locus qui a demandé l'assassinat de Rickert ? (tome 38)

J'ai remarqué que le SK était présent bien plus souvent que ce que je pensais, par contre depuis le tome 35, Nada, je crois qu'il n'a jamais été aussi peu présent depuis son apparition (bon c'est juste un détail).

J'ai aussi remarqué un petit parallèle sympa entre la relation Guts, Casca et leur enfant malformé et celle de Gambino, Sys et Guts, Guts (adulte) et Gambino rejette leur fils en le traitant de monstre, alors que Casca et Sys, folle, s'en occupe et les aime, je ne sais pas si ça a été fait volontairement.

Aussi je sais pas si ça a été marqué dans la théorie du SK mais à l'avant de son cheval, il y a une femme ayant les mêmes bras que Void (avec les ailes en mode chauve-souris) peut être une histoire de femme entre eux ?

Et sinon moi qui avait l'image de Guts saint d'esprit, mature, sage et tout, je vois que l'armure du berserk est encore plus dangereuse qu'avant et que ça peut vite partir en couille.

Et sinon les dessins, que dire, on voit vraiment l'amélioration petit à petit et à partir du tome 30 ça devient vraiment dingue. Avec un tome 34 quasiment sans dialogue, bourré de double pages magnifiques.

Bon voilà voilà, une relecture complète ça peut faire du bien ! Je verrai si d'autres choses me viennent en tête.
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Re: Les petites questions qui vous tracassent.

Message par MisterGob »

Ah et à rajouter que Griffith n'a pas encore réalisé son rêve, il lui manque un dernier petit truc pour officialisé son accomplissement, il doit épouser Charlotte pour devenir roi, perso si il faut que ça parte en couille à un moment c'est là, imaginez juste Y'a un énorme mariage organisé et tout et au dernier instant du mariage, il se passe un truc, ça serait énorme. Après Y'a des chances que tout soit parfait pour lui jusqu'à ce que Guts se ramène.
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Re: Les petites questions qui vous tracassent.

Message par SoSow »

Bonjour/Bonsoir

J'ai remarqué quelque chose "d'intéressant" , je met des guillemets car c'est plus un fait amusant qu'autre chose bref ,
Les monstres dans l'esprit de Casca sont de formes très phallique , peut-être la façon de Miura San de nous rappeler implicitement les raison de son état et la violence de l'éclipse , qui même en temps que lecteur semble moins traumatisante avec le temps.

Voila je trouvé sa marrant de partager sa avec vous

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Bladrak
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Re: Les petites questions qui vous tracassent.

Message par Bladrak »

Alors... Pour tes questions MisterGob :

- après le retour de Luka, Pepe et l'autre à Dindonia, on ne sait pas ce que Miura a prévu pour Nina&Joachim, Jill et consort... La seule chose sûre, c'est que Miura a annoncé ne pas aimer l'arc du guerrier noir, il y a donc peu de chances que l'on revoit Thérésia. Dommage d'ailleurs, car ce perso m'était cher en terme d'évolution.

- pour la tentative d'assassinat de Rickert, Griffith était au courant vu qu'il regarde la scène depuis le château, mais je ne pense pas qu'il ait ordonné ça. Soit parce qu'il s'en fout, soit parce qu'il sait très bien que ses larbins le feront. D'ailleurs, Rakshas s'est réservé la tête de Griffith et a promis que personne ne le toucherait, donc c'est peut-être lui-même qui a pris cette décision, pour laver "l'affront" de sa promesse foirée.

- il y a plusieurs théories sur SK, qu'il soit le roi des elfes ayant revêtu les restes physiques de Gayseric, qu'il n'apparaisse qu'aux transcendés et affiliés comme Guts, ou encore qu'il n'apparaisse qu'à des moments bien spécifiques à la causalité (éclipse, sauvetage de Rickert, entrevue avec Slan...)

- Casca et Sis folles, Gambino et Guts les mercenaires, bien joué, j'avais jamais fait le parallèle! J'espère juste que Guts ne vendra pas son moonchild à un autre Donovan pour 3 pièces d'argent. :lol:

- En fait, il a surtout été théorisé que cela pourrait représenter Slan puisque c'est un GH femelle.

- le danger de l'armure n'est pas le seul présent, il y a aussi et surtout la Bête qui a décidé de patienter mais qui peut refaire surface à n'importe quel moment, le pire possible éventuellement...

Pour le mariage de Griff, tu dois penser au déroulement du temps à 2 vitesses. Il s'écoule moins de temps sur l'île des elfes que dans le monde "normal." On n'a pas revu Dindonia depuis l'évasion de Rickert & co, et là il s'est seulement passé une journée pour la bande à Guts, mais va savoir, ça fait peut-être plusieurs années écoulées chez Griff. M'est avis que le monde aura pas mal changé d'ici là, et le fameux mariage, s'il sera vraisemblablement le déclencheur du boxon causal, manque cruellement. On s'est même demandé pourquoi il avait construit sa super ville au lieu de se marier et prendre son royaume au plus vite...

SoSow : c'est évidemment le viol par Femto qui a achevé sa volonté déjà largement amoindrie par une année de fuite, les révélations de Wyald et son histoire avec Guts. Et je parle pas de la polémique sur le fait de savoir si d'autres apôtres l'ont violée avant de laisser les restes à Femto.
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Re: Les petites questions qui vous tracassent.

Message par Inao »

Griffith n'a rien construit, Falconia est apparue magiquement après le "combat" contre Ganishka.

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Re: Les petites questions qui vous tracassent.

Message par Bladrak »

C'est vrai en plus, on sait même pas comment une cité pareille a pu apparaitre en un temps si court... (rappel du bâtiment : il faut 3 semaines pour que du béton/mortier sèche avant de construire l'étage suivant)
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Re: Les petites questions qui vous tracassent.

Message par MisterGob »

Ouais pour lîle des elf j'y pensait, ça serait classe que Guts en la quittant, retrouve un monde dévasté, des survivants enfuient de la capital, luttant pour survivre, etc, sans qu'on sache ce qu'il s'est passé et qu'après il y ai des flashback au fur et à mesure, rickert et les bakiraka (même si ça a vraiment pas l'air leur genre) pourrait aider les survivants, créé un camps de réfugié, des trucs comme ça.
Enfin bref y'a tellement de possibilités pour l'arc post helfheim, c'est chaud haha.
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Re: Les petites questions qui vous tracassent.

Message par Fumer »

MisterGob a écrit :Ouais pour lîle des elf j'y pensait, ça serait classe que Guts en la quittant, retrouve un monde dévasté, des survivants enfuient de la capital, luttant pour survivre, etc, sans qu'on sache ce qu'il s'est passé et qu'après il y ai des flashback au fur et à mesure, rickert et les bakiraka (même si ça a vraiment pas l'air leur genre) pourrait aider les survivants, créé un camps de réfugié, des trucs comme ça.
Enfin bref y'a tellement de possibilités pour l'arc post helfheim, c'est chaud haha.
Moi j'aimerais bien que Guts arrive dans un monde en paix et vienne foutre la merde juste pour sa petite vengeance égoïste.

Il deviendrait vraiment le diable.

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Re: Les petites questions qui vous tracassent.

Message par Pipix »

Coucou. Une petite question que je me pose depuis longtemps, j'en ai sûrement déjà parler sur le forum, mais je retrouve pas, donc désolée si je me répète.

C'est d'ordre médicale. Griffith post-torture aurait-il pu survivre à ses blessures ?
On le voit s'imaginer des années plus tard avec Casca, mais concrètement, est ce que cela aurait pu être possible ?
Vu comment il a été écorché, y'a de forte chance qu'il chope une infection, la gangrène ou je ne sais quoi non ? ^^" surtout qu'une fois libéré ils vont le trimbaler en pleine nature et tout, rien de très stérile...
Puis déjà, sa prison avait l'air bien moisie aussi. Comment il a pu survivre là dedans ? Je me doute que le tortionnaire à de grande notion en médecine et sait comment maintenir sa victime le plus longtemps possible. Mais comment il arrive à faire ça dans un donjon pourri ? Quand les faucons arrivent pour le sauver, ils sont agressés par l'odeur. Alors on se dit que Griff vit probablement dans sa propre merde en compagnie des rats (bon appétit). En plus il a aucun bandage ni vêtement, ses blessures sont à l'air libre. Comment il a tenu un an dans ces conditions ? ^^"

Bon après, comme le roi a dit qu'il voulait que Griff survive au moins un an, on peut supposer que là on entrait dans la phase où ça ne servait plus à rien de le maintenir en vie et que le tortionnaire commençait à le laisser lentement agoniser. C'est la seule explication logique que je trouve.
Mais bon, ça renforce l'idée que Griff n'aurait pas pu survivre une fois libéré. Donc il était condamné à mourir non ?

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Re: Les petites questions qui vous tracassent.

Message par MisterGob »

Sûrement, après d'un autre côté, Griffith étant destiné à être un god hand et donc survivre jusqu'à l'éclipse, même si y'a genre 99,9999999% qu'il chope une maladie mortel, le "destin" aurait fait qu'il serait tombé sur les 0,00000001% de pas être malade.
Et ce qu'il s'imagine c'est juste un gros rêve, dedans guts c'est l'enfant de lui et casca et pippin c'est leur chien, donc bon y'a pas trop de logique :lol:
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Re: Les petites questions qui vous tracassent.

Message par Pipix »

C'est un gros manque de respect pour Pipin, par contre j'adore l'idée que le gosse de Casca et Griff s'appelle Guts (ils peuvent vraiment pas se passer de lui XD).
La façon dont est présenté le rêve, ça laissait quand même sous entendre que si Griffith avait accepté son état, il aurait pu avoir cette vie. Or même ça finalement, c'était impossible. S'il n'avait pas déclenché la béhérit, il serait mort quelques temps plus tard dans d'atroce souffrance. Il avait visiblement aucune chance d'avoir de la tranquillité et était obligé de sombrer dans le désespoir.
Tout est en effet bien calculé...

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