Inspiration de Kentaro Miura pour Berserk
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Re: Inspiration de Kentaro Miura pour Berserk
Bon sang, j'avais Corum et les autres! C'est clair que sa mutilation est directement pompée par Miura.
Par contre je comprends pas pourquoi tu déconseilles Hawkmoon, perso je le conseille au contraire, mais en dernier parce qu'il apporte un épilogue aux 4 cycles principaux du Champion, et il est l'aspect général du Champion le plus approfondi. Bon par contre, c'est vrai qu'il faut se taper les 4 premiers tomes qui n'apportent pas grand chose au multivers.
Elric pour résumer c'est simple : descente aux enfers en voie directe. XD
Erekosë bin... Pas de début, pas de fin, pas besoin en fait. Mais on a un aperçu sympa de toutes ses incarnations, et le tome 2 est assez WTF!
Sinon je suis tombé une fois sur les aventures de Jerry Cornelius, un des aspects du Champion y fait allusion, mais j'avais pas l'argent pour l'acheter et il est super rare................ T_T
Par contre je comprends pas pourquoi tu déconseilles Hawkmoon, perso je le conseille au contraire, mais en dernier parce qu'il apporte un épilogue aux 4 cycles principaux du Champion, et il est l'aspect général du Champion le plus approfondi. Bon par contre, c'est vrai qu'il faut se taper les 4 premiers tomes qui n'apportent pas grand chose au multivers.
Elric pour résumer c'est simple : descente aux enfers en voie directe. XD
Erekosë bin... Pas de début, pas de fin, pas besoin en fait. Mais on a un aperçu sympa de toutes ses incarnations, et le tome 2 est assez WTF!
Sinon je suis tombé une fois sur les aventures de Jerry Cornelius, un des aspects du Champion y fait allusion, mais j'avais pas l'argent pour l'acheter et il est super rare................ T_T
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Re: Inspiration de Kentaro Miura pour Berserk
bin hawkmoon je l'ai lu en 2nd, j'avais adoré elric et puis là j'ai pas accroché du tout... du coup ça m'a pas mal refroidi pour corum qui trainait depuis au moins 5 ans... (je l'ai lu pour savoir si je le donnais ou pas en fait...)
donc erekôse on verra si un jour je tombe dessus
par contre jerry cornelius ça me tente plus, surtout que c'est un autre univers
il y a aussi les aventures d'oswald bastant le voyageur du temps qui sont vraiment pas mal !! mais je sais pas si c'est un des champions
donc erekôse on verra si un jour je tombe dessus
par contre jerry cornelius ça me tente plus, surtout que c'est un autre univers
il y a aussi les aventures d'oswald bastant le voyageur du temps qui sont vraiment pas mal !! mais je sais pas si c'est un des champions
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Re: Inspiration de Kentaro Miura pour Berserk
En voyageur du temps, j'ai lu ceux sur Jerek Carnelian qui se passent à la fin des temps, mais Osvald Bastant non... Pour Hawkmoon, t'as lu combien de tomes sur les 7 ? Perso les 4 premiers sont vraiment sans aucune surprise, et c'est vrai que cet aspect du Champion est tellement favorisé comparé aux autres que ça saoule... ^^
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Re: Inspiration de Kentaro Miura pour Berserk
c'est bastable en fait... uchronie ou la machine a vapeur est la technologie majeur en 3 tomes.
Les danseurs de la fin des temps j'ai lu au moins le 1er... pas sur d'avoir lu les autres, mais c'était très bien !
et pour Hawkmoon j'ai lu l'intégrale, mais j'ai survolé la fin car ça ne me parlait pas du tout, pas assez noir en fait. et de ce que je me rappelle, j'avais l'impression que c'était toujours la même chose
Les danseurs de la fin des temps j'ai lu au moins le 1er... pas sur d'avoir lu les autres, mais c'était très bien !
et pour Hawkmoon j'ai lu l'intégrale, mais j'ai survolé la fin car ça ne me parlait pas du tout, pas assez noir en fait. et de ce que je me rappelle, j'avais l'impression que c'était toujours la même chose
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Re: Inspiration de Kentaro Miura pour Berserk
Il me semblait aussi que c'était Bastable, ce personnage est présent dans plusieurs bouquins, mais je n'étais pas certain depuis le temps, certains persos aux noms ressemblants sont récurrents dans son oeuvre, comme les JC : Jerry Cornélieus, Jhary-a-Conel, Jéhamia Conalias, Jerek Carnélian...
Erekosë c'est spécial, on n'a pas le temps de s'attacher réellement du fait de la nature de son histoire...
Corum lui a eu 2 aspects, celui magique et divin des 3 premiers tomes, celui magique et plus politique des 3 suivants... D'ailleurs, on voit la fin de Corum, d'Erekosë et d'Elric dans le dernier tome d'Hawkmoon, Elric étant le seul dont on voit la fin en temps réel...
Erekosë c'est spécial, on n'a pas le temps de s'attacher réellement du fait de la nature de son histoire...
Corum lui a eu 2 aspects, celui magique et divin des 3 premiers tomes, celui magique et plus politique des 3 suivants... D'ailleurs, on voit la fin de Corum, d'Erekosë et d'Elric dans le dernier tome d'Hawkmoon, Elric étant le seul dont on voit la fin en temps réel...
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Re: Inspiration de Kentaro Miura pour Berserk
D'ailleurs je ne sais pas si tu as eu vent mais ils font des sublimes BD sur Elric chez Glénat je crois, je les ai offert à mon frère. Génial!cyron a écrit :en revanche Elric c'est du pur bonheur !! dernier descendants de sa race de noble, il est albinos et a besoin de médocs pour survivre (vive la consanguinité ) et il se retrouve à servir arioch seigneur du chaos, équipé de Stormbringer son épée buveuse d'âme, ce qui lui permet de retrouver la force qu'il perd du à sa dégénérescence. Et elle a sa propre volonté...
Re: Inspiration de Kentaro Miura pour Berserk
JCVD serait -il une incarnation du champion éternel ?Bladrak a écrit : certains persos aux noms ressemblants sont récurrents dans son oeuvre, comme les JC
En vrai c'est un peu le bordel tous ces noms, surtout qu'il a vraiment su créer des sonorités qui lui sont vraiment propres (à part Hazkmoon qui est de l'anglais)
oui peut être est-ce l'absence de divin, sorte de causalité de l'univers, qui m'a moins parlé. Mais Hawkmoon ne présente pas la dualité d'Elric. Il est juste bon, enfin dans mes souvenirs, car je l'ai lu n'ayant rien d'autres sous la main et mon esprit a pas mal divagué surtout sur les derniers passages. Ce qui fait que je suis peut être passé à côté de quelque chose... mais il y a pleins d'autres livres dont j'ai envie des les ré-ouvrir avant celui là !
Et Corum est bon aussi mais au moins dans les 1ers tomes sa main et son oeil lui apportent une dualité telle que celle d'Elric
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Re: Inspiration de Kentaro Miura pour Berserk
Je peux t'assurer en te lisant que tu n'as lu que les 4 premiers tomes d'Hawkmoon, ce qui est dommage parce que les 3 suivants sont bien plus riches! C'est d'ailleurs ce qui fait l'intérêt de ce héros à mes yeux. Il se fait "entailler" l'âme, est moins beau et pur, il prends enfin des aspérités avec les épreuves. C'est dommage, mais son épopée contre le ténébreux empire n'est pour ainsi dire que le décor que Moorcock a mis du temps à planter (c'est son défaut les trop longues descriptions).
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Re: Inspiration de Kentaro Miura pour Berserk
non non j'ai bien lu l'intégrale omnibus. je me rappelle même avoir fait une pause au milieu tellement j'accrochais pas. Et j'ai lu Dune pendant la pause, et avec tout le respect que j'ai pour Moorrcock, il reste en dessous (en même temps qui ne l'est pas )
La reprise a donc été d'autant plus rude, ce dont tu me parles m'évoque des souvenirs, mais je reconnais ne pas y avoir prêté grande attention... un jour peut-être je m'y replongerais plus attentivement.
j'ai beaucoup plus apprécié de retrouver l'univers de Corum, mais tant de temps sépare la lecture de chaque épopée que j'ai du mal à faire le lien entre tous
La reprise a donc été d'autant plus rude, ce dont tu me parles m'évoque des souvenirs, mais je reconnais ne pas y avoir prêté grande attention... un jour peut-être je m'y replongerais plus attentivement.
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Re: Inspiration de Kentaro Miura pour Berserk
Franchement, je t'avoue que je comprends tes choix, Elric est le héros le plus sombre et torturé, et l'univers de Corum est de loin le plus riche tout en étant une bouffée d'oxygène dans l'œuvre de Moorcock, sûrement la saga qui se lit le plus facilement. En revanche, la véritable conclusion de Corum est bel et bien dans le dernier tome d'Hawkmoon, la quête de Tanelorn.
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Re: Inspiration de Kentaro Miura pour Berserk
Je reviens là dessus. Ce week end j'ai vu les deux premiers films d'Hellraiser et après je me suis regardée la vidéo d'Alt 236 qui est vraiment excellente et très documentée. L'univers des Cénobites est vraiment fascinant, et on voit très bien où Miura a piocher toutes ses idées pour les God Hand.cyron a écrit :est ce que vous avez vu la vidéo d'alt 236 sur l'univers d'hellraiser ? elle m'a bien donné envie de les regarder un jour. Il y a plein de comics aussi
L'objet remis à un élu qui sert de clé pour invoquer les Cénobites et ouvrir les portes de l'autre monde. Les Cénobites ont un comportement aussi froid et détaché que les GH, et ils servent donc un dieu (ici Léviathan) à qui ils offrent des âmes et ce n'est pas sans rappeler Idea....
Tout cela donne envie de s’intéresser d'avantage à cette oeuvre. Je pense que je me tournerai vers les romans (ça fait d'ailleurs un moment que Clive Barker me fait de l’œil).
Les deux premiers films sont sympas (à ce que j'ai compris les suivants sont des navets donc voilà...) mais je les trouve assez frustrants. De simples films d'horreur d'une heure et demi chacun, ce n'est pas assez pour exploiter un tel univers.
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Re: Inspiration de Kentaro Miura pour Berserk
Rhooooooo, dis pas ça voyons! Les suivants sont pas des navets, C'EST PIRE!!! Le 3 apporte strictement rien à l'histoire et le 4 se passe carrément dans l'espace, avec une partie flashback à l'époque de la renaissance................. Je me suis contenté de lire les synopsis des suivants sur allociné (il y en a quand même 10!) et même ce site est pas allé plus loin que le 9 (alors que le 10 est déjà en streaming)............ Mais sinon oui, l'univers en lui-même est assez fascinant et la mythologie est construite à merveille, avec des codes possédant une logique implacable. Tout est cohérent, et cette cohérence même a dû être la principale source d'inspiration de Miura, la clé de voute de la réussite de son oeuvre.
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Re: Inspiration de Kentaro Miura pour Berserk
L'univers Hellraiser me fait aussi de l'oeil depuis un moment et il va être tant que je m'y plonge tôt ou tard !
La vidéo de Alt236 m'a vraiment transporté dans cet imaginaire qui me semble à la fois métaphysique et bien tangible dans les codes qui le régissent. Peut-être que je me procurerai les romans pendant l'été, affaire à suivre.
Enfin, j'essaie pas mal de motiver des amis pour se regarder au moins le premier en ce moment ! Je vous donnerai mon ressenti une fois que j'aurais vu le film, même si c'est évident que l'oeuvre Hellraiser ne se limite pas à ce film.
J'avoue que la mythologie Hellraiser m'intéresse aussi pour la place qu'elle prend dans l'univers de Berserk et l'inspiration de Miura. Je suis impatient de pouvoir découvrir tout ça de mes propres yeux !
Quant aux suite interminables je vais sûrement faire une croix dessus aussi x)
La vidéo de Alt236 m'a vraiment transporté dans cet imaginaire qui me semble à la fois métaphysique et bien tangible dans les codes qui le régissent. Peut-être que je me procurerai les romans pendant l'été, affaire à suivre.
Enfin, j'essaie pas mal de motiver des amis pour se regarder au moins le premier en ce moment ! Je vous donnerai mon ressenti une fois que j'aurais vu le film, même si c'est évident que l'oeuvre Hellraiser ne se limite pas à ce film.
J'avoue que la mythologie Hellraiser m'intéresse aussi pour la place qu'elle prend dans l'univers de Berserk et l'inspiration de Miura. Je suis impatient de pouvoir découvrir tout ça de mes propres yeux !
Quant aux suite interminables je vais sûrement faire une croix dessus aussi x)
"I am grateful." - Guts
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Re: Inspiration de Kentaro Miura pour Berserk
Si tes amis ont lu et apprécié Berserk, ils vont A-DO-RER les 2 premiers Hellraiser! Voila l'argument imparable. Les films sont pas longs, 1h30 à peine, et sachant que le second commence de suite après la fin du premier et qu'il a été réalisé lui aussi par l'auteur, tu voudras te jeter dessus, tu peux me croire!
Par contre si tu veux le mater en streaming, le titre est "Hellraiser : le pacte" et sa suite "Hellraiser : les écorchés". Je te le précise parce que le site que j'utilise avait mis 2 fois le second film en ligne. Le premier commence par une scène d'anthologie dans un souk arabe, c'est pas pour spoiler mais pour être sûr que tu tombes sur le bon film!
Par contre si tu veux le mater en streaming, le titre est "Hellraiser : le pacte" et sa suite "Hellraiser : les écorchés". Je te le précise parce que le site que j'utilise avait mis 2 fois le second film en ligne. Le premier commence par une scène d'anthologie dans un souk arabe, c'est pas pour spoiler mais pour être sûr que tu tombes sur le bon film!
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Re: Inspiration de Kentaro Miura pour Berserk
je les mets dans ma liste à regarder de suite, sinon je pense que ça va encore trainer... mais bon ça risque d'occasionner d'autres achats derrière !