MisterGob a écrit :Va le voir en salle Saya ! N'attends pas ! haha
Moi je veux bien, mais j'ai pas le temps
MisterGob a écrit :je sais qu'aux USA le film s'est fait basher (59/100 sur metacritic) notamment à cause des scandales stupides du type "le film justifie/encourage l'extrême violence" "c'est un appel à la haine envers les riches" etc (mais bon, venant du pays qui interdit les jeux vidéos +18 en magasin après une fusillade de masse mais qui vend toujours des flingues dans ces mêmes magasins, plus rien ne m'étonne). Surtout qu'au final, le message du film est assez loin de ça à mon sens.
Le film sort de la bien-pensance américaine et du format habituel d'adaptation d'univers de super-héro, donc forcément, ça bloque de leur côté.
J'avais justement peur d'une adaptation à la Maléfique de Disney, où finalement le méchant n'est pas méchant alors que dans l'histoire principale c'est le méchant mais en vrai c'est pas vrai.
Mais vu que ça a pas l'air d'être le cas du tout, là ça devient intéressant.
MisterGob a écrit :En plus Saya je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que le Joker de Ledger n'est pas un bon Joker car le personnage du Joker a tellement été réinterprété qu'il n'a plus vraiment d'identité fixe, juste une idée générale dont est issu des tas d'interprétations, certaines mettant l'axe sur la folie, d'autre l'humour, d'autre le côté psychopathe... Et d'ailleurs je trouve ça assez cool comme concept.
C'est sûr, il y a eu moulon d'interprétations et c'est un point de vue purement personnel, je comprends bien qu'on puisse aimé la version de Ledger parce que c'est un très bon psychopathe, y a pas de doutes là dessus, mais je trouve qu'il lui manque ce petit goût de ... libération. Qui apparaît dans le trailer du film de 2019 au passage.
En fait, j'ai toujours vu ce perso comme un mec lambda un peu timbré à la base, le genre d'inadapté social un peu frustré, et qui un jour, pour une raison X, Y ou Z pète un câble et se libère du carcan de la bienséance en faisant ce qui lui plait, comme il lui plait, s'affranchissant du Bien et du Mal, le tout d'une manière assez fun à ses yeux (et pas forcément aux yeux des autres), cultivant un humour fun-o-morbide. Heath Ledger l'interprète comme un personnage torturé par sa folie, alors que je voyais plus le personnage comme libéré par sa folie, une sorte de génie créatif du n'importe quoi, qui échappe à toute logique habituelle.
C'est d'ailleurs, à mes yeux, tout l'intérêt d'un tel personnage, ne pas être un méchant lambda "méchant parce que je suis méchant" ou "méchant parce que je suis fou" mais plutôt "je suis fou car n'appartient à aucune catégorie et que je me fous du bien et du mal", le genre de personnage dont on ne peut pas anticiper les réactions car sa logique n'appartient qu'à lui. C'est même ce qui est flippant chez ce genre de personnage.
Pour faire une comparaison à la con, c'est la différence entre la peur engendrée par 2 œuvres de Lovecraft : Le Molosse et le Mythe de Cthulhu.
La première joue sur la peur de base de devenir une proie face à un prédateur plus gros que la moyenne mais qui possède une logique de prédation classique : traque, intimidation, attaque; alors que la seconde joue sur un terrain plus incertain, moins tangible et surtout totalement inconnu, puisque c'est une créature qui n'a pas son pareil connu par l'humain.
Pour moi, Ledger joue sur la première forme car dans sa folie il y a une certaine logique finalement, il laisse peu de place à l'improvisation et on est sur quelque chose de connu et plus ou moins prévisible; alors que j'ai une vision bien plus fantasque du perso du Joker, qui suit une logique totalement inconnu pour quelqu'un qui ne serait pas dans sa tête.
Pour la faire plus simple, Heath Ledger c'est avancer dans le noir, le Joker selon moi, c'est avancer sur un chemin dont on ne connait ni les formes, ni le paysage, ni même le sol, pas qu'on ne les voit pas, mais on ne les comprend pas.
Je sais pas si c'est très clair en fait
Bref, c'est vraiment un film qui me tente car j'ai vu vraiment des scènes très intéressantes dans le trailer, qui semble plus coller à mon interprétation du Joker, notamment dans la transformation des traits de son visage entre le moment où il semble totalement toucher le fond du seau et le moment où il laisse libre court à sa folie, avec une expression de liberté totale qui tranche avec l'expression de refoulement du début du trailer. Ok je surinterprète peut être un peu trop, mais c'est ma façon d'y voir de l'intérêt
P*** ce pavé monumental sans avoir vu le film
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)